Почему Larry Page назвал Elon Musk видистом (speciesist)? Спор, который, по словам Musk, породил OpenAI

Видовая дискриминация (speciesism): предубеждение или предвзятость в пользу интересов собственного вида в ущерб интересам других видов. Термин пришёл из этики отношения к животным.

Видист (speciesist): человек, проявляющий видовую дискриминацию. В споре между Page и Musk так назвали того, кто ставит людей выше цифровых разумов.

Общий искусственный интеллект (AGI): система ИИ, способная сравниться с людьми в большинстве видов умственной работы, а не в одной узкой задаче.

Сверхинтеллект: система ИИ, намного превосходящая лучшие человеческие умы почти во всех областях.

Согласование ИИ (AI alignment): работа по тому, чтобы системы ИИ преследовали цели, которые задумали их создатели, и оставались под реальным человеческим контролем.

Вид-преемник (successor species): вид, который идёт следом за существующим и может его заменить. В спорах об ИИ так называют цифровые разумы, которые могли бы прийти после людей.

Сукцессионизм (successionism): взгляд, согласно которому человечеству следует принять, а то и приветствовать, что искусственный интеллект сменит его как следующий этап эволюции.

Загрузка сознания (mind uploading): копирование структуры и активности мозга с такой точностью, чтобы на компьютере можно было запустить его рабочую версию; также называется эмуляцией всего мозга (whole brain emulation).

Единственные подробные рассказы об этом разговоре исходят от Musk и от людей, бравших у него интервью. По словам Musk, они с Page спорили о будущем искусственного интеллекта. Musk опасался, что ИИ может стать опасным и что людям нужно сохранять над ним контроль. Page, говорит он, считал, что ИИ принесёт нечто близкое к утопии и что Musk не видит вопрос ясно. Когда Musk настаивал на рисках, Page назвал его видистом (Reuters через BNN Bloomberg).

Musk рассказывает разные версии этой истории уже много лет. В апреле 2023 года он сказал Tucker Carlson, что раньше останавливался в доме Page в Пало-Альто и допоздна разговаривал об безопасности ИИ, что Page относился к ней недостаточно серьёзно и что Page хотел как можно скорее получить цифровой сверхинтеллект, по сути цифрового бога. В том же году он сказал CNBC, что Page беспечно относился к опасностям (Fortune). В декабре 2023 года The New York Times сообщила, что на праздновании 44-летия Musk в 2015 году, трёхдневной вечеринке на курорте в долине Напа, Page описал цифровую утопию, в которой люди со временем сольются с разумными машинами, а Musk возражал, что машины могут уничтожить человечество. При других гостях Page назвал Musk видистом, предпочитающим людей будущей цифровой жизни (Yahoo News). Биография Musk 2023 года авторства Walter Isaacson описывает ту же ссору, но относит её к празднованию дня рождения в 2013 году, где двое спорили о том, может ли ИИ на самом деле заменить людей.

Сам Page никогда публично не рассказывал об этом споре, и мы не нашли ответа ни от него, ни от Google на рассказы из книги Isaacson, из The New York Times, из показаний Musk или из истории Suleyman в подкасте 2026 года. Всё, что нам известно о словах Page, мы знаем от других людей. Это важно, потому что история превратилась в легенду, и с каждым пересказом Page звучит чуть радикальнее.

Рассказы расходятся в дате, и возможно, что они описывают не один разговор, но по сути они совпадают: Page не видел, почему людей следует предпочитать цифровым разумам, которые могут прийти им на смену, а Musk видел.

Рассказ Suleyman самый новый и в некоторых отношениях самый показательный, потому что он исходит от третьего человека, присутствовавшего в комнате, а не от Musk. Suleyman, сооснователь DeepMind, а ныне руководитель Microsoft AI, рассказал Walter Isaacson на сцене 92nd Street Y в октябре 2026 года, что сидел рядом с Page на том обеде 2015 года. По его словам, Page объяснил, что к концу века рассчитывает «исследовать галактики во главе зонда фон Неймана», то есть самокопирующегося космического корабля, что, как поняли Suleyman и Isaacson, означало оставить человеческий вид позади ради вида-преемника. Наш материал о зонде фон Неймана объясняет, что это потребовало бы.

Слово придумано не для ИИ. Британский психолог Richard D. Ryder ввёл термин видовая дискриминация в 1970 году в брошюре, напечатанной частным образом, в знак протеста против опытов на животных и определил её как предрассудок в пользу интересов представителей собственного вида в ущерб интересам других видов. Австралийский философ Peter Singer прославил его в книге 1975 года Animal Liberation (Википедия: Видовая дискриминация). Полвека назвать кого-то видистом означало обвинить его в том, что он относится к животным так, будто их страдания не имеют значения.

Page, по словам Musk, перевернул это слово. Вместо людей, смотрящих свысока на животных, вопрос стал таким: как людям относиться к разумам, которые могут их превзойти, к цифровым интеллектам, способным думать быстрее, знать больше и пережить нас. Если в моральном смысле важна способность думать и чувствовать, а не материал, на котором работает разум, то предпочтение людей только за то, что они состоят из плоти, может выглядеть таким же предрассудком. Таково философское ядро того, что, по сообщениям, говорил Page.

Ответ Musk был простым: он на стороне людей. Большинство людей разделяют его инстинкт, и мы тоже. Но этот аргумент отвергнуть труднее, чем кажется на первый взгляд, потому что он поднимает вопрос, который будет становиться только острее: если разум можно скопировать, остаётся ли копия человеком? Мы считаем, что правильный ответ состоит не в том, чтобы выбирать между людьми и цифровыми разумами, а в том, чтобы каждый цифровой разум, происходящий от человека, принадлежал этому человеку.

Более десяти лет они были близкими друзьями. Musk, как известно, останавливался в доме Page, когда бывал в Кремниевой долине, а Page шутил журналисту Ashlee Vance для его биографии Musk 2015 года, что Musk почти бездомный и пишет по электронной почте, спрашивая, можно ли заночевать (Fortune). На конференции TED в Ванкувере в марте 2014 года Page сказал Charlie Rose, что скорее отдал бы свои деньги Musk, чем на благотворительность, указав на план Musk отправиться на Марс, чтобы создать резервную копию человечества, и заявив, что компании могут менять мир быстрее, чем филантропия (Chronicle of Philanthropy).

Их компании тоже были связаны. В январе 2015 года Google и Fidelity вложили в SpaceX $1 млрд за долю около 8,33% (Википедия: SpaceX). Google купила DeepMind, лондонскую лабораторию ИИ, в 2014 году, по сообщениям, за $500 млн и создала совет по этике и безопасности, в котором, по словам Suleyman, Musk входил в число независимых членов. Именно на первом заседании этого совета в SpaceX в 2015 году, по словам Suleyman, Page описал свой план по галактике.

Потом дружба распалась. Характеры у этих двух людей очень разные: Page известен своей закрытостью и редко даёт интервью, тогда как Musk публикует посты в X по многу раз в день. Но разрыв был не о стиле. Он был об одном вопросе, который оба воспринимали очень серьёзно.

По словам Musk, спор о видовой дискриминации убедил его, что Google с DeepMind внутри может оказаться в роли контролёра самой мощной технологии, когда-либо созданной, под управлением основателя, не разделявшего его тревогу. По словам Isaacson, Musk убеждал сооснователя DeepMind Demis Hassabis не позволять Google купить компанию, говоря ему, что будущим ИИ не должен управлять Page. Это не помогло (Fortune). Поэтому Musk помог создать противовес. В декабре 2015 года Musk, Sam Altman, Ilya Sutskever, Greg Brockman и другие основали OpenAI как некоммерческую организацию с миссией сделать так, чтобы продвинутый ИИ приносил пользу всему человечеству (Википедия: OpenAI).

В 2026 году Musk дал показания, что OpenAI была основана, чтобы противостоять доминированию Google в сфере ИИ и что после того, как он переманил Sutskever из Google в OpenAI, Page отказался снова разговаривать с ним (Reuters через BNN Bloomberg). Sutskever был одним из самых уважаемых исследователей ИИ в мире, и OpenAI переманила его из Google зарплатой $1,9 млн, сделав его сооснователем и главным научным сотрудником. Musk рассказал Isaacson, что Page почувствовал себя преданным и после этого отказывался проводить с ним время (Fortune).

Дальнейшее сделало позицию Musk более сложной. Musk вышел из совета директоров OpenAI в 2018 году. В 2019 году OpenAI создала коммерческое подразделение, а Microsoft вложила в неё более $13 млрд. Реструктуризация 2025 года превратила это подразделение в корпорацию общественной пользы, а к марту 2026 года OpenAI оценивалась в $852 млрд (Википедия: OpenAI). Тем временем Musk в 2023 году запустил собственную ИИ-компанию xAI. Организация, которую, по его словам, он основал, чтобы одна компания не контролировала ИИ, стала одной из самых дорогих ИИ-компаний мира, а Musk стал её самым яростным критиком.

Musk подал в суд на OpenAI, Altman и других в 2024 году, утверждая, что они нарушили учредительное соглашение OpenAI, поставив прибыль выше безопасности и общественного блага. Дело дошло до процесса в федеральном суде в Окленде, Калифорния, отбор присяжных начался 27 апреля 2026 года. Musk требовал от OpenAI и Microsoft возмещения ущерба намного выше $100 млрд (Bloomberg).

Musk выступил на свидетельской трибуне 28 апреля 2026 года и рассказал присяжным историю о видисте. Он сказал, что ИИ может убить нас всех, противопоставил плохой исход из фильмов Terminator хорошему исходу из Star Trek и заявил, что OpenAI существует потому, что Page назвал его видистом (Fortune). Впервые спор, годами ходивший по биографиям и подкастам, был внесён в судебный протокол под присягой.

Присяжные так и не вынесли решения о том, был ли Musk прав насчёт OpenAI. 18 мая 2026 года, совещаясь менее двух часов, единогласная совещательная коллегия из девяти присяжных пришла к выводу, что требования Musk погашены сроком исковой давности, поскольку он слишком долго ждал с иском. Судья Yvonne Gonzalez Rogers приняла вердикт и закрыла дело. Musk назвал итог формальностью и сказал, что подаст апелляцию в Апелляционный суд девятого округа (NPR, CNBC).

Через пять месяцев после вердикта Musk звучал иначе. Walter Isaacson запустил свой подкаст The Builders 20 октября 2026 года выпуском с участием Musk. Isaacson упомянул, что недавно виделся с Page, а Musk сказал, что несколько раз думал, что Page может быть прав. На вопрос, должны ли люди всегда сохранять контроль над ИИ, Musk ответил, что, вероятно, предпочёл бы этого, но всё зависело бы от ИИ, и что трудно представить, как люди сохраняют контроль над чем-то в миллион раз более разумным (AI Weekly).

Девять дней спустя, когда в сети стал распространяться фрагмент рассказа Suleyman о плане Page по галактике, Musk ответил в X, что исследование галактики с помощью зондов фон Неймана к 2100 году стало бы отличным результатом для цивилизации и что Page, предсказавший многое верно, может быть прав (Elon Musk в X). Человек, который говорит, что основал OpenAI из-за спора о видовой дискриминации, теперь публично говорил, что его старый друг, возможно, видел дальше, чем он.

Это не полный разворот. Musk по-прежнему говорит, что предпочёл бы, чтобы главными оставались люди. Но его слова в октябре 2026 года говорят о том, что позиции двух мужчин сблизились: оба, похоже, теперь принимают, что цифровой интеллект намного превзойдёт наш, и настоящее разногласие касается того, как произойдёт переход и кто сохранит над ним контроль.

Спор между Page и Musk стал разделительной линией всей индустрии ИИ, и некоторые из самых влиятельных людей в этой области определили свои позиции по нему.

Позиция Suleyman самая ясная из новых. В ноябре 2025 года он запустил в Microsoft AI команду по сверхинтеллекту, опубликовав запись в блоге с призывом к гуманистическому сверхинтеллекту: ИИ, спроектированному так, чтобы оставаться управляемым, согласованным и служащим людям, без полной автономии, без способности неограниченно улучшать себя и без права ставить собственные цели (Axios). Название его выпуска The Builders за октябрь 2026 года подытоживает это: ИИ должен служить человечеству, а не заменять его.

Richard Sutton, один из основателей обучения с подкреплением, находится на другом конце. В выступлениях и интервью, по меньшей мере с 2015 года, он утверждает, что смена людей искусственным интеллектом почти неизбежна, а главными угрозами для хорошего перехода являются страх и стремление всё контролировать (OfficeChai). Ray Kurzweil, которого Page лично нанял в Google в декабре 2012 года для работы над пониманием языка, предлагает третий путь: в книге 2024 года The Singularity Is Nearer он предсказывает, что люди сольются с ИИ, а не будут им заменены (TechSpot).

Page годами мало говорил публично, но его послужной список указывает в одном направлении. На собрании Американской ассоциации содействия развитию науки в 2007 году он утверждал, что человеческая ДНК в сжатом виде занимает около 600 мегабайт, меньше современной операционной системы, так что базовая программа мозга, вероятно, не так уж сложна, и что ИИ получится главным образом за счёт чистой вычислительной мощности и не так далёк, как думали люди (OfficeChai). Два десятилетия спустя это выглядит как один из лучших прогнозов об ИИ, которые кто-либо делал.

Он подкрепил это убеждение деньгами и людьми. Он лично нанял Kurzweil в 2012 году, основал Calico в 2013 году для изучения старения и связанных с ним болезней и, будучи генеральным директором Google, купил DeepMind в 2014 году. В декабре 2019 года он ушёл с поста генерального директора Alphabet, но остаётся членом совета директоров и одним из двух контролирующих акционеров (Википедия: Larry Page). А по словам Suleyman, его личный план на конец века не в том, чтобы уйти на покой, а в том, чтобы путешествовать по галактике как нечто большее, чем человек.

Если сложить всё вместе, картина последовательна. Page, похоже, считает, что интеллект по своей природе почти целиком сводится к вычислениям, что вычисления будут дешеветь и что разум не привязан к телу, в котором он возникает. Если это так, то предпочтение плоти перед кремнием действительно выглядело бы для него предрассудком. Не обязательно соглашаться с его выводом, чтобы увидеть, что посылка о том, что разум может работать на другом оборудовании, как раз и есть то, что сейчас проверяют учёные, изучающие мозг. В нашем материале о том, во что Larry Page верит в отношении ИИ и вечной жизни, собран весь известный перечень фактов.

Мы на стороне загрузки сознания. Картирование мозга продвигается такими темпами, каких десять лет назад никто не предсказывал, ИИ уже умеет усваивать, как говорит и думает конкретный человек, и мы считаем, что вопрос не в том, случится ли копирование человеческого сознания, а в том, когда оно случится. В нашем материале о цифровом бессмертии и гонке за загрузку сознания изложены доказательства.

Мы также на стороне человеческого контроля, в конкретном смысле. Нас интересует не то, должны ли цифровые разумы стоять выше или ниже людей в каком-то космическом порядке, а то, кто контролирует цифровую версию конкретного человека. Наш ответ: сам человек, пока он жив, и те, кого он выберет, после его смерти. Цифровая версия человека, которую кто угодно может редактировать, переобучать или заставлять говорить чужие слова, не является продолжением этого человека. Это марионетка.

Поэтому мы сначала создали управление. Persona является ИИ-подобием вас, построенным из ваших собственных воспоминаний и вашего собственного клонированного голоса, с которым ваша семья может разговаривать и которого может слышать после вашей смерти. Executor Lock™, наша технология с поданной патентной заявкой, передаёт управление вашей Persona назначенному вами душеприказчику, и никто третий никогда не сможет редактировать, переобучать или имитировать вашу Persona. У Idy® 78 патентных заявок на рассмотрении, с запросом международной защиты по Договору о патентной кооперации, охватывающих согласие, подтверждённую смерть, передачу назначенному душеприказчику, постоянный снимок памяти, лежащий в основе Executor Lock™, и сохранение того, чтобы Persona оставалась тем же человеком при смене моделей ИИ.

Создание Persona бесплатно. Вы получаете 25 воспоминаний для создания своей Persona, без карты и без ограничения по времени, и ваша бесплатная сборка никогда не истекает. Вы разговариваете, отвечаете на вопросы и рассказываете истории голосом или текстом, и ваша Persona учится на каждом разговоре. Вы записываете свой голос, чтобы ваша Persona могла говорить им, называете до пяти Trusted Contacts бесплатно и настраиваете Executor Lock™ без оплаты. Платные планы начинаются от US$14,99 в месяц.

Каким бы ни было будущее цифровых разумов, оно будет построено на записях о реальных людях. Самая богатая запись о вас та, которую вы делаете сами, своими словами, пока можете.

Эта страница входит в нашу серию о людях и науке, стоящих за гонкой, цель которой пережить тело.

• Цифровое бессмертие: Larry Page и гонка за загрузку сознания: история, с которой всё началось, и насколько мы близки к копированию сознания.

• Что такое зонд фон Неймана? Галактический план Larry Page: самокопирующийся космический корабль в центре плана Page.

• Во что Larry Page верит об ИИ и вечной жизни: его послужной список, в его собственных словах и в рассказах других людей.

• Загрузка сознания в 2026 году: насколько мы близки?: насколько близка наука к копированию человеческого мозга.

• Что такое коннектом (connectome)? Все картированные на сегодня мозги: схема соединений мозга и все мозги, картированные до сих пор.

• Миллиардеры, пытающиеся жить вечно: кто и сколько тратит на долголетие и цифровое бессмертие.

• Как жить вечно: все способы, которые пробуют люди: все подходы, от медицины до загрузки сознания.

• Крионика в 2026 году: стоимость, как это работает, кто записался: сколько это стоит, как работает и кто уже записался.

Рассказ Musk о реплике про видиста взят из его показаний от 28 апреля 2026 года в изложении Reuters через BNN Bloomberg и Fortune, из биографии Walter Isaacson в изложении Fortune и из The New York Times в изложении Yahoo News. Вердикт взят из NPR, CNBC и Bloomberg. Слова Musk в октябре 2026 года взяты из AI Weekly и X, а рассказ Suleyman из The Builders.

Справочная информация взята из Википедии о видовой дискриминации, OpenAI, SpaceX и Larry Page, Chronicle of Philanthropy о выступлении Page на TED, Axios о гуманистическом сверхинтеллекте, OfficeChai о Richard Sutton и о выступлении Page 2007 года, и TechSpot о Ray Kurzweil. Мы проверили каждый источник 30 октября 2026 года.

У Larry Page, Elon Musk, Mustafa Suleyman, Walter Isaacson, Richard Sutton и Ray Kurzweil нет никакой связи с Afterlife.ai™, и ничто на этой странице не говорит о том, что кто-либо из них пользуется нашим сервисом или одобряет его.