למה Larry Page קרא ל-Elon Musk סוגני? הוויכוח שלפי Musk הוליד את OpenAI

סוגנות: דעה קדומה או הטיה לטובת האינטרסים של המין של האדם עצמו על חשבון אינטרסים של מינים אחרים. המונח מגיע מתחום האתיקה של בעלי חיים.

סוגני: אדם שמגלה סוגנות. בוויכוח בין Page ל-Musk, המילה תיארה מי שמעמיד בני אדם לפני תודעות דיגיטליות.

בינה מלאכותית כללית (AGI): מערכת בינה מלאכותית שיכולה להשתוות לבני אדם ברוב סוגי עבודת החשיבה, ולא רק במשימה צרה אחת.

בינת-על: מערכת בינה מלאכותית שיכולה הרבה יותר מהמוחות האנושיים הטובים ביותר כמעט בכל תחום.

יישור בינה מלאכותית (AI alignment): העבודה על כך שמערכות בינה מלאכותית יפעלו להשגת המטרות שיוצריהן התכוונו אליהן ויישארו תחת שליטה אנושית משמעותית.

מין יורש (successor species): מין שבא אחרי מין קיים, ועשוי להחליף אותו. בוויכוחים על בינה מלאכותית, המונח מתאר תודעות דיגיטליות שעשויות לבוא אחרי בני האדם.

תפיסת ההחלפה (successionism): הדעה שהאנושות צריכה לקבל, ואף לקדם בברכה, את החלפתה בבינה מלאכותית כשלב הבא של האבולוציה.

העלאת תודעה (mind uploading): העתקת המבנה והפעילות של מוח בפירוט מספיק כדי להריץ גרסה עובדת שלו על מחשב, הנקראת גם אמולציה של מוח שלם (whole brain emulation).

הדיווחים המפורטים היחידים על השיחה מגיעים מ-Musk ומאנשים שראיינו אותו. לפי גרסתו של Musk, הוא ו-Page התווכחו על עתיד הבינה המלאכותית. Musk חשש שבינה מלאכותית עלולה להפוך למסוכנת ושבני אדם צריכים לשמור על השליטה בה. Page, לדבריו, האמין שבינה מלאכותית תביא משהו שקרוב לאוטופיה וש-Musk לא מסתכל על השאלה בבהירות. כש-Musk לחץ בעניין הסיכונים, Page קרא לו סוגני (Reuters דרך BNN Bloomberg).

Musk מספר גרסאות של הסיפור כבר שנים. באפריל 2023 הוא אמר ל-Tucker Carlson שנהג להתארח בביתו של Page בפאלו אלטו ולשוחח שם עד שעות הלילה המאוחרות על בטיחות בינה מלאכותית, ש-Page לא לקח את זה ברצינות מספיק, וש-Page רצה בינת-על דיגיטלית, למעשה אל דיגיטלי, בהקדם האפשרי. באותה שנה הוא אמר ל-CNBC ש-Page התייחס לסכנות בקלות דעת (Fortune). בדצמבר 2023 דיווח ה-New York Times שבחגיגת יום ההולדת ה-44 של Musk ב-2015, מסיבה בת שלושה ימים באתר נופש בעמק נאפה, תיאר Page אוטופיה דיגיטלית שבה בני אדם ימוזגו בסופו של דבר עם מכונות חכמות, בעוד Musk טען שמכונות עלולות להשמיד את האנושות. כשאורחים אחרים מקשיבים, קרא Page ל-Musk סוגני שמעדיף בני אדם על פני חיים דיגיטליים עתידיים (Yahoo News). הביוגרפיה של Walter Isaacson על Musk מ-2023 מתארת את אותה מריבה, אך מתארכת אותה לחגיגת יום הולדת ב-2013, שבה השניים התווכחו אם בינה מלאכותית אכן יכולה להחליף בני אדם.

Page עצמו מעולם לא מסר גרסה פומבית של הוויכוח, ולא מצאנו תגובה ממנו או מ-Google לגרסאות בספרו של Isaacson, ב-New York Times, בעדותו של Musk או בסיפורו של Suleyman בפודקאסט ב-2026. כל מה שאנחנו יודעים על מה ש-Page אמר מגיע מאנשים אחרים. זה חשוב, כי הסיפור הפך לאגדה, וכל חזרה עליו גורמת ל-Page להישמע קיצוני קצת יותר.

הגרסאות חלוקות לגבי התאריך, והן עשויות לתאר יותר משיחה אחת, אבל הן מסכימות לגבי העיקר: Page לא הבין למה צריך להעדיף בני אדם על פני התודעות הדיגיטליות שאולי יבואו אחריהם, ו-Musk כן.

הגרסה של Suleyman היא החדשה ביותר ובמובנים מסוימים המאלפת ביותר, כי היא מגיעה מאדם שלישי שהיה בחדר ולא מ-Musk. Suleyman, מייסד שותף של DeepMind שמנהל כיום את Microsoft AI, סיפר ל-Walter Isaacson על הבמה ב-92nd Street Y באוקטובר 2026 שישב ליד Page באותה ארוחת צהריים ב-2015. לדבריו, Page הסביר שעד סוף המאה הוא מצפה "לחקור את הגלקסיות בראש גשושית פון נוימן", חללית שמעתיקה את עצמה, ו-Suleyman ו-Isaacson הבינו מכך שמדובר בהשארת המין האנושי מאחור לטובת מין יורש. המדריך שלנו על גשושית פון נוימן מסביר מה זה יחייב.

המילה לא הומצאה בשביל בינה מלאכותית. הפסיכולוג הבריטי Richard D. Ryder טבע את המונח סוגנות ב-1970, בחוברת שהודפסה באופן פרטי במחאה על ניסויים בבעלי חיים, והגדיר אותו כדעה קדומה לטובת האינטרסים של בני המין של האדם עצמו על חשבון אלה של מינים אחרים. הפילוסוף האוסטרלי Peter Singer הפך אותו למפורסם בספרו Animal Liberation מ-1975 (ויקיפדיה: סוגנות). במשך חצי מאה, לקרוא למישהו סוגני היה כמו להאשים אותו בכך שהוא מתייחס לבעלי חיים כאילו הסבל שלהם לא חשוב.

Page, לפי גרסתו של Musk, הפך את המילה על ראשה. במקום בני אדם שמסתכלים מלמעלה על בעלי חיים, השאלה הפכה להיות איך בני אדם צריכים להתייחס לתודעות שעשויות לעלות עליהם: אינטליגנציות דיגיטליות שיכולות לחשוב מהר יותר, לדעת יותר ולשרוד אותנו. אם מה שחשוב מבחינה מוסרית הוא היכולת לחשוב ולהרגיש, ולא החומר שעליו התודעה רצה, אז העדפת בני אדם רק משום שהם עשויים מבשר עלולה להיראות כאותו סוג של דעה קדומה. זה הלב הפילוסופי של מה ש-Page אמר, לפי הדיווחים.

תשובתו של Musk הייתה פשוטה: הוא לצד בני האדם. רוב האנשים חולקים את האינסטינקט שלו, וכך גם אנחנו. אבל הטיעון קשה לדחייה יותר ממה שנשמע בהתחלה, כי הוא מעלה שאלה שתהפוך דחופה יותר ויותר: אם אפשר להעתיק תודעה, האם ההעתק עדיין אנושי? אנחנו חושבים שהתשובה הנכונה היא לא לבחור בין בני אדם לתודעות דיגיטליות, אלא לוודא שכל תודעה דיגיטלית שמגיעה מאדם שייכת לאותו אדם.

במשך יותר מעשור הם היו חברים קרובים. ידוע ש-Musk התארח בביתו של Page כשביקר בעמק הסיליקון, ו-Page התבדח באוזני העיתונאי Ashlee Vance, לקראת הביוגרפיה של Musk שפורסמה ב-2015, ש-Musk הוא סוג של חסר בית, ששולח אימייל ושואל אם אפשר לבוא ללון (Fortune). בכנס TED בוונקובר במרץ 2014 אמר Page ל-Charlie Rose שהיה מעדיף לתת את כספו ל-Musk ולא לצדקה, והצביע על תוכניתו של Musk להגיע למאדים כדי לגבות את האנושות, וטען שחברות יכולות לשנות את העולם מהר יותר מפילנתרופיה (Chronicle of Philanthropy).

גם החברות שלהם היו קשורות זו בזו. בינואר 2015 השקיעו Google ו-Fidelity $1 מיליארד ב-SpaceX תמורת נתח של כ-8.33% (ויקיפדיה: SpaceX). Google רכשה ב-2014 את DeepMind, מעבדת הבינה המלאכותית הלונדונית, תמורת $500 מיליון לפי הדיווחים, והקימה ועדת אתיקה ובטיחות שבה, לדברי Suleyman, ישב Musk כחבר בלתי תלוי. הפגישה הראשונה של אותה ועדה, ב-SpaceX ב-2015, היא המקום שבו לדברי Suleyman תיאר Page את תוכנית הגלקסיה שלו.

ואז החברות נשברה. לשני הגברים אישיות שונה מאוד: Page ידוע כפרטי מאוד ומעט מתראיין, ואילו Musk מפרסם ב-X כמה פעמים ביום. אבל השבר לא היה על סגנון. הוא היה על שאלה אחת ששניהם לקחו ברצינות רבה.

לפי גרסתו של Musk, הוויכוח על הסוגנות שכנע אותו ש-Google, עם DeepMind בתוכה, עלולה לשלוט בטכנולוגיה החזקה ביותר שנבנתה אי פעם, בהנהגת מייסד שלא שיתף את החשש שלו. לפי Isaacson, Musk דחק במייסד השותף של DeepMind, Demis Hassabis, לא לתת ל-Google לרכוש את החברה, ואמר לו שעתיד הבינה המלאכותית לא צריך להיות בשליטת Page. זה לא עבד (Fortune). אז Musk סייע ליצור משקל נגד. בדצמבר 2015 הוקמה OpenAI כארגון ללא כוונת רווח על ידי Musk, Sam Altman, Ilya Sutskever, Greg Brockman ואחרים, עם משימה לגרום לכך שבינה מלאכותית מתקדמת תועיל לאנושות כולה (ויקיפדיה: OpenAI).

Musk העיד ב-2026 ש-OpenAI הוקמה כדי לאזן את הדומיננטיות של Google בבינה מלאכותית, ושאחרי שגייס את Sutskever מ-Google ל-OpenAI, סירב Page לדבר איתו שוב (Reuters דרך BNN Bloomberg). Sutskever היה אחד מחוקרי הבינה המלאכותית המוערכים ביותר בעולם, ו-OpenAI משכה אותו מ-Google בשכר של $1.9 מיליון כדי שיהיה מייסד שותף ומדען ראשי שלה. Musk סיפר ל-Isaacson ש-Page הרגיש נבגד ושסירב לבלות איתו זמן אחרי זה (Fortune).

מה שקרה אחר כך הפך את עמדתו של Musk למורכבת יותר. Musk התפטר מהדירקטוריון של OpenAI ב-2018. ב-2019 יצרה OpenAI זרוע למטרות רווח, ו-Microsoft השקיעה בה יותר מ-$13 מיליארד. ארגון מחדש ב-2025 הפך את אותה זרוע לתאגיד תועלת ציבורית, ובמרץ 2026 הוערכה OpenAI ב-$852 מיליארד (ויקיפדיה: OpenAI). Musk, בינתיים, השיק ב-2023 חברת בינה מלאכותית משלו, xAI. הארגון שלדבריו הקים כדי למנוע מחברה אחת לשלוט בבינה מלאכותית הפך לאחת מחברות הבינה המלאכותית היקרות בעולם, ו-Musk הפך למבקר החריף ביותר שלו.

Musk תבע ב-2024 את OpenAI, את Altman ואחרים, בטענה שהפרו את ההסכם המכונן של OpenAI כשהעמידו רווח לפני בטיחות וטובת הציבור. התיק הגיע למשפט בבית משפט פדרלי באוקלנד, קליפורניה, כשבחירת המושבעים החלה ב-27 באפריל 2026. Musk דרש פיצויים של הרבה יותר מ-$100 מיליארד מ-OpenAI ומ-Microsoft (Bloomberg).

Musk עלה לדוכן העדים ב-28 באפריל 2026 וסיפר למושבעים את סיפור הסוגני. הוא אמר שבינה מלאכותית עלולה להרוג את כולנו, הציג את התוצאה הרעה של סרטי Terminator מול התוצאה הטובה של Star Trek, ואמר ש-OpenAI קיימת בגלל ש-Page קרא לו סוגני (Fortune). לראשונה, הוויכוח שהסתובב שנים בביוגרפיות ובפודקאסטים נכנס לפרוטוקול בית משפט, תחת שבועה.

המושבעים מעולם לא הכריעו אם Musk צדק לגבי OpenAI. ב-18 במאי 2026, אחרי דיון של פחות משעתיים, מושבעים יועצים תשעה במספר קבעו פה אחד שתביעותיו של Musk נשללות בגלל התיישנות, כי המתין זמן רב מדי עד שתבע. השופטת Yvonne Gonzalez Rogers אימצה את פסק הדין ודחתה את התיק. Musk כינה את התוצאה עניין טכני ואמר שיערער לבית המשפט לערעורים של המעגל התשיעי (NPR, CNBC).

חמישה חודשים אחרי פסק הדין, Musk נשמע אחרת. Walter Isaacson השיק את הפודקאסט The Builders ב-20 באוקטובר 2026 בפרק שבו התארח Musk. Isaacson הזכיר שפגש לאחרונה את Page, ו-Musk אמר שהיו כמה פעמים שחשב ש-Page אולי צודק. כשנשאל אם בני אדם צריכים תמיד להישאר בשליטה על בינה מלאכותית, אמר Musk שכנראה היה מעדיף זאת, אבל שזה תלוי בבינה המלאכותית, ושקשה לדמיין בני אדם בשליטה על משהו בעל אינטליגנציה גבוהה פי מיליון (AI Weekly).

תשעה ימים אחר כך, אחרי שקליפ מסיפורו של Suleyman על תוכנית הגלקסיה של Page החל להתפשט ברשת, השיב Musk ב-X שחקר הגלקסיה באמצעות גשושיות פון נוימן עד 2100 יהיה תוצאה מצוינת לציוויליזציה, וש-Page, שחזה נכון דברים רבים, אולי צודק (Elon Musk ב-X). האיש שאומר שהקים את OpenAI בגלל הוויכוח על הסוגנות אמר עכשיו בפומבי שחברו הוותיק אולי ראה רחוק יותר ממנו.

זה אינו היפוך מלא. Musk עדיין אומר שהיה מעדיף שבני אדם יישארו אחראים. אבל דבריו באוקטובר 2026 מרמזים שעמדות שני הגברים התקרבו: נראה ששניהם מקבלים עכשיו שאינטליגנציה דיגיטלית תעלה בהרבה על שלנו, והמחלוקת האמיתית היא על איך המעבר יתרחש ומי יישאר בשליטה עליו.

הוויכוח בין Page ל-Musk הפך לקו התיחום של כל תעשיית הבינה המלאכותית, וחלק מהאנשים המשפיעים ביותר בתחום נקטו בו עמדה.

עמדתו של Suleyman היא הברורה ביותר מבין העמדות החדשות יותר. בנובמבר 2025 השיק צוות בינת-על ב-Microsoft AI בפוסט בבלוג שקרא לבינת-על הומניסטית: בינה מלאכותית שמתוכננת להישאר ניתנת לשליטה, מיושרת ומשרתת אנשים, בלי אוטונומיה מוחלטת, בלי היכולת להשתפר ללא פיקוח ובלי הכוח לקבוע לעצמה מטרות (Axios). כותרת הפרק שלו ב-The Builders מאוקטובר 2026 מסכמת זאת: בינה מלאכותית צריכה לשרת את האנושות, לא להחליף אותה.

Richard Sutton, אחד ממייסדי תחום למידת החיזוק, נמצא בקצה השני. בהרצאות ובראיונות לפחות מאז 2015 הוא טוען שהחלפת בני האדם בבינה מלאכותית קרובה לבלתי נמנעת, ושהפחד והדחף לשלוט בכול הם האיומים העיקריים על מעבר טוב (OfficeChai). Ray Kurzweil, שאותו שכר Page באופן אישי ב-Google בדצמבר 2012 כדי לעבוד על הבנת שפה, מציע דרך שלישית: בספרו משנת 2024 The Singularity Is Nearer הוא חוזה שבני אדם יתמזגו עם בינה מלאכותית ולא יוחלפו בה (TechSpot).

Page אמר מעט בפומבי במשך שנים, אבל הרקורד שלו מצביע לכיוון אחד. בכנס האגודה האמריקאית לקידום המדע (AAAS) ב-2007 הוא טען שה-DNA האנושי, כשהוא דחוס, מגיע לכ-600 מגה-בייט, פחות ממערכת הפעלה מודרנית, ולכן התוכנית הבסיסית של המוח כנראה אינה כל כך מורכבת, ושבינה מלאכותית תגיע בעיקר מכוח חישוב גולמי ואינה רחוקה כפי שאנשים חשבו (OfficeChai). שני עשורים אחר כך, זו נראית כאחת התחזיות הטובות ביותר שמישהו ניסח על בינה מלאכותית.

הוא גיבה את האמונה הזאת בכסף ובאנשים. הוא שכר באופן אישי את Kurzweil ב-2012, השיק את Calico ב-2013 כדי לחקור הזדקנות ואת המחלות שמגיעות איתה, וכמנכ"ל Google רכש את DeepMind ב-2014. הוא פרש מתפקיד המנכ"ל של Alphabet בדצמבר 2019 אך נשאר חבר דירקטוריון ואחד משני בעלי השליטה בה (ויקיפדיה: Larry Page). ולפי Suleyman, התוכנית האישית שלו לסוף המאה אינה לפרוש אלא לטייל בגלקסיה כמשהו יותר מאנושי.

כשקוראים הכול ביחד, התמונה עקבית. נראה ש-Page מאמין שאינטליגנציה היא בעיקר חישוב, שחישוב ימשיך להתייקר פחות ופחות, ושתודעה אינה קשורה לגוף שבו היא מתחילה. אם זה נכון, אז העדפת בשר על פני סיליקון באמת תיראה לו כדעה קדומה. אין צורך להסכים עם מסקנתו כדי לראות שההנחה, שתודעות יכולות לרוץ על חומרה אחרת, היא בדיוק מה שחוקרי מוח בודקים עכשיו. המדריך שלנו על מה Larry Page מאמין לגבי בינה מלאכותית וחיים לנצח כולל את התיעוד המלא.

אנחנו לצד העלאת התודעה. מיפוי מוח מתקדם בקצב שאיש לא חזה לפני עשור, בינה מלאכותית כבר יכולה ללמוד איך אדם מסוים מדבר וחושב, ואנחנו מאמינים שהעתקת תודעה אנושית היא עניין של מתי, לא של אם. המדריך שלנו לאלמוות דיגיטלי ולמירוץ להעלאת תודעה מציג את הראיות.

אנחנו גם לצד שליטה אנושית, במובן מסוים. השאלה שמעסיקה אותנו אינה אם תודעות דיגיטליות צריכות לדורג מעל בני אדם או מתחתיהם באיזה סדר קוסמי. היא מי שולט בגרסה הדיגיטלית של אדם מסוים. התשובה שלנו היא שהאדם עצמו שולט בה בחייו, והאנשים שבחר שולטים בה אחרי מותו. עצמי דיגיטלי שכל אחד אחר יכול לערוך, לאמן מחדש או להכניס לפיו דברים אינו המשך של אדם. זו בובה על חוטים.

בגלל זה בנינו קודם כול את מנגנון השליטה. Persona היא דמות בינה מלאכותית שלכם שנבנית מהזיכרונות שלכם ומהקול המשובט שלכם, ושהמשפחה שלכם יכולה לשוחח איתה ולשמוע אותה אחרי מותכם. Executor Lock™‎, הטכנולוגיה שלנו שהוגשה לה בקשת פטנט, מעביר את השליטה ב-Persona שלכם למוציא לפועל שתמנו, ושום צד שלישי לא יוכל לעולם לערוך, לאמן מחדש או להתחזות ל-Persona שלכם. ל-Idy®‎ יש 78 בקשות פטנט תלויות ועומדות, עם בקשה להגנה בינלאומית במסגרת אמנת שיתוף הפעולה בנושא פטנטים (PCT), בנושאי הסכמה, אימות מוות, העברה למוציא לפועל מוגדר, צילום הזיכרון הקבוע שמאחורי Executor Lock™‎, ושמירה על כך ש-Persona נשאר אותו אדם כשמודלי בינה מלאכותית מתחלפים.

בניית Persona היא בחינם. מקבלים 25 זיכרונות לבניית ה-Persona, בלי כרטיס אשראי ובלי הגבלת זמן, והבנייה החינמית לעולם לא פגה. אתם מדברים, עונים על שאלות ומספרים סיפורים, בקול או בהקלדה, וה-Persona לומד מכל שיחה. אתם מקליטים את הקול שלכם כדי שה-Persona ידבר בו, ממנים עד חמישה Trusted Contacts בחינם, ומגדירים את Executor Lock™‎ ללא עלות. התוכניות בתשלום מתחילות ב-US$14.99 לחודש.

מה שלא יביא העתיד לתודעות דיגיטליות, הוא ייבנה מתיעוד של אנשים אמיתיים. התיעוד העשיר ביותר שלכם הוא זה שאתם יוצרים בעצמכם, במילים שלכם, כל עוד אתם יכולים.

העמוד הזה הוא חלק מהסדרה שלנו על האנשים ועל המדע שמאחורי המירוץ לשרוד את הגוף.

• אלמוות דיגיטלי: Larry Page והמירוץ להעלאת תודעות: הסיפור שהתחיל הכול, ועד כמה אנחנו קרובים להעתקת תודעה.

• מהי גשושית פון נוימן? תוכנית הגלקסיות של Larry Page: החללית שמעתיקה את עצמה במרכז התוכנית של Page.

• מה Larry Page מאמין לגבי בינה מלאכותית וחיים לנצח: הרקורד שלו, בדבריו שלו ובתיאורים של אחרים.

• העלאת תודעה ב-2026: כמה אנחנו קרובים?: כמה קרוב המדע להעתקת מוח אנושי.

• מהו קונקטום (connectome)? כל המוחות שמופו עד כה: תרשים החיווט של המוח, וכל המוחות שמופו עד כה.

• המיליארדרים שמנסים לחיות לנצח: מי משקיע כמה באריכות ימים ובאלמוות דיגיטלי.

• איך לחיות לנצח: כל הדרכים שאנשים מנסים: כל הגישות, מרפואה ועד העלאת תודעה.

• קריוניקה ב-2026: עלות, איך זה עובד ומי נרשם: כמה זה עולה, איך זה עובד ומי נרשם.

הגרסה של Musk להערת הסוגני מגיעה מעדותו מ-28 באפריל 2026, כפי שדווחה ב-Reuters דרך BNN Bloomberg וב-Fortune, מהביוגרפיה של Walter Isaacson כפי שדווחה ב-Fortune, ומה-New York Times כפי שדווח ב-Yahoo News. פסק הדין מגיע מ-NPR, מ-CNBC ומ-Bloomberg. דבריו של Musk מאוקטובר 2026 מגיעים מ-AI Weekly וממקור ב-X, וסיפורו של Suleyman מ-The Builders.

רקע מגיע מ-ויקיפדיה על סוגנות, מ-OpenAI, מ-SpaceX ומ-Larry Page, מ-Chronicle of Philanthropy על Page ב-TED, מ-Axios על בינת-על הומניסטית, מ-OfficeChai על Richard Sutton ועל ההרצאה של Page מ-2007, ומ-TechSpot על Ray Kurzweil. בדקנו כל מקור ב-30 באוקטובר 2026.

אין שום קשר בין Larry Page, Elon Musk, Mustafa Suleyman, Walter Isaacson, Richard Sutton ו-Ray Kurzweil לבין Afterlife.ai™‎, ושום דבר בעמוד הזה אינו מרמז שמישהו מהם משתמש בשירות שלנו או תומך בו.